buliesi

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原帖由 jx4177 于 2011-6-27 08:47 发表

我的意思很明确，5.8也就和5.56一样的水平，穿甲性能稍好。
我也举出足够多的证据证明这个。
所以……

5.8连穿透美国III级的能力都未必有，更何况IV级。机枪弹也就是重弹，好不到哪儿去。

说实话，JX你关于5.8穿透能力的实际、或者数据证据我一个都没看到，这个真不是瞎讲
而“5.8连穿透美国III级的能力都未必有”这句话又是一句标准的臆测。。。。
“5.8也就和5.56一样的水平，穿甲性能稍好”——我只想问，两个在数据或者测试中，怎样体现出一样的水平、穿甲性能差多大？
至于重弹，首先要明白普通弹药取代的是7.62中间型，51对抗的是54
至于重弹好不到哪里去……光是把重弹和7.62*51的图片对比一下，两种完全不同的设计，弹道、终端效应完全不一样~
最后扯一句，其实可以扯的是PLA不配钨芯弹的问题，不过据说是因为连排级的机枪、弹药都够用，所以想省钱……

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• 长和 金币 +3 鼓励！ 2011-6-27 19:36

whtvip

这个话题对我来说只能是仰慕了；人的本能里，都会有对暴力的盲目崇拜，我也不例外，小时候经常幻想自己端着比自己还高的GUN，但现在已经不那么盲目了，但还是很崇拜的，呵呵。

jx4177

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原帖由 buliesi 于 2011-6-27 19:03 发表
说实话，JX你关于5.8穿透能力的实际、或者数据证据我一个都没看到，这个真不是瞎讲
而“5.8连穿透美国III级的能力都未必有”这句话又是一句标准的臆测。。。。
“5.8也就和5.56一样的水平，穿甲性能稍好”——我只想问，两个在数据或者测试中，怎样体现出一样的水平、穿甲性能差多大？
至于重弹，首先要明白普通弹药取代的是7.62中间型，51对抗的是54
至于重弹好不到哪里去……光是把重弹和7.62*51的图片对比一下，两种完全不同的设计，弹道、终端效应完全不一样~
最后扯一句，其实可以扯的是PLA不配钨芯弹的问题，不过据说是因为连排级的机枪、弹药都够用，所以想省钱……

很简单一个比较

美国标准的III级防护——可抵挡7.62X51弹以850米/秒的速度撞击（基本上属于现役发射7.62X51枪械在所有距离上的命中）

而我转的中国的穿透力标准，虽然现在两个标准的截图连接已经失效但想你不会否认，次高的是7.62X39（AK子弹），而这个AK子弹的穿透力离美国的III级防护还有老大一段距离，因为7.62X51属于“全威力弹”，与7.62X39“中间威力弹”根本不在一个档次上。

那5.8X42虽然属于中国的穿透力标准的“最高级”，但其能达到什么样的水平，天知道，我说他不过III级也不算是臆测。

还有一个侧面佐证——中国的国产防弹衣说自己的防护标准也是用美国的，而不是中国的穿透力标准，你觉得一个厂家去卖自己的产品，是拿高的标准做比较好还是低的标准做比较好。

我证据已经举得够多了，反正还是那句，5.8击穿美军IV级防护根本不可能。要打穿美军IV级防护，上12.7mm子弹吧，某些8毫米以上的子弹貌似也可以。

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• 长和 金币 +8 鼓励！ 2011-6-28 15:23

jx4177

根据美国国家司法学会的防弹标准，“拦截者”在不使用碳化硼陶瓷插板的情况下，在战术背心和KM-2凯夫拉组合时能达到IIIA级防护等级，除可防护手枪弹以外，还可防冲锋枪发射的9毫米枪弹或榴弹破片；加装了防弹插板后防护等级上升到IV级，是美国国家司法学会的最高级别防护。实战证明“拦截者”的防护性能是可靠的，伊拉克反美武装的AK-47和SVD狙击步枪都无法有效杀伤穿着“拦截者”防弹衣的美军士兵。美军士兵被SVD狙击步枪射中胸口后可以立即起身还击，可见“拦截者”是合格而且可靠的。

龙鳞甲”的性能现在还没有一个工人的说法。美陆军、尖峰公司各执一词。加上媒体、利益集团、士兵及其家属，但凡购买过“龙鳞甲”的民间人士都各有一讨说法，让“龙鳞甲”的性能变得扑朔迷离。尖峰公司的产品主要有SOV-1000和SOV-2000两种，前者使用钛合金防弹板，后者使用陶瓷防弹板。据尖峰发言人称，“龙鳞甲”共有五项专利技术，其中“龙鳞甲”的“甲片”是最绝密的核心技术。“龙鳞甲”的防弹陶瓷板和钛合金板并不是一般意义上的陶瓷材料或钛合金材料，而是陶瓷或钛合金与其他未公布的复合材料碾压混合而成的特殊防弹材料。

由于采用独特的技术，SOV-1000和SOV-2000能抵抗军用VO和V50枪口动能的威胁。SOV-1000达到NIJ III级防护标准，而SOV-2000达到IV级防护标准、而经过增强的SOV-2000防弹衣甚至可达到尖峰公司自己的IV+级标准（尖峰称该标准要高于SAPI的最高级别）。根据尖峰公司的资料，“龙鳞甲”（III级）被7.62毫米标准军用枪弹在6米距离集中40次都不会被击穿，还可以挡住7.62毫米钢芯穿甲弹；其IV+及防弹衣能抵御7.62×51毫米（欧美的7.62毫米狙击步枪通常都用的这玩意）穿甲弹的射击，如温彻斯特/奥林7.62毫米次口径穿甲弹。据说连俄罗斯14.5毫米狙击步枪弹也打不穿它，其具体的防护性能参数现在还处于保密状态。

guyun115

81原来用过，很不错。95效果一般吧，评论都不怎么好，但是没用过！

ty916674

引用:

原帖由 jx4177 于 2011-6-27 21:49 发表
根据美国国家司法学会的防弹标准，“拦截者”在不使用碳化硼陶瓷插板的情况下，在战术背心和KM-2凯夫拉组合时能达到IIIA级防护等级，除可防护手枪弹以外，还可防冲锋枪发射的9毫米枪弹或榴弹破片；加装了防弹插板后防 ...

龙鳞甲官网也只敢说到III或者IV级~防14.5就是雷神了~
随便上几张插图吧~防弹衣不是万能的~我只能这么说~那是炮灰穿的东西~

sc171403

95感觉不行啊 缺陷太多了 看看国外的枪 M4系列的 不断改进了多少年 我觉得不一定要研发新的枪 如果不断改进95 能使他真正完美起来 或许比研发的新枪更好

楼主讲的有些道理95式是不太好，要不然不会这么快就淘汰了，现在改用97式和99式了

buliesi

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原帖由 jx4177 于 2011-6-27 21:49 发表
据说连俄罗斯14.5毫米狙击步枪弹也打不穿它，其具体的防护性能参数现在还处于保密状态

据说……保密状态
这句话大亮啊~

buliesi

引用:

原帖由 jx4177 于 2011-6-27 21:36 发表
那5.8X42虽然属于中国的穿透力标准的“最高级”，但其能达到什么样的水平，天知道

总之一句话
JX你对5.8的性能其实是根本不知道的
说了半天7.62，也只是说7.62什么水平
但我们可以看看，不可否认的是
对于7.62和5.8之间穿透力（注意是穿透力）的对比，无论是数据还是图片
你都拿不出来
之前唯一拿出的还是枪口动能，但事实上，决定穿透力的反而不是枪口动能，只能说是参考因素之一，说的极端点，弹道系数都比枪口动能重要了