！！！全体会员请注意！！！
任何VIP优惠活动，都是骗人的！
切勿上当受骗！
请大家记住并收藏备用访问地址：
地址一
地址二
地址三
地址四
地址五
忘记地址，请发email索取：
getsisurl#gmail.com（#换成@）
讨论 你选择那种性观念？
无欲论代表人物：老子 庄子
老子是楚国苦县（今河南鹿邑东）人，做过周朝管理藏书的史官，是道家的创始人。他主张以"无欲"的态度来对待各种欲望，例如他提出"故常无欲"，意思是人的常性是没有什么欲望；又提出"不可见欲"，意思是有常性的人不可以见到足以引起欲望的事物从而想到欲望；又提出"少私寡欲"，意思是少考虑自己，不要有什么欲望。他认为外界有许多"可欲"的东西影响人们，使人们产生种种欲念，搅乱了人们的思想，引起了社会的许多不安宁。因此，只要"不可见欲"，就可以保持内心和世界的宁静了。
老子认为"无欲"有很大的好处，无欲则无求，无求则无烦恼。他曾用婴儿（"赤子"）为例来分析说："未知牝牡之合而作"，"终日号而不嗄"。其意思是，一个再强壮的男子汉，虽知男女交合之乐，然而因精力所限，往往力不从心；而一个还不懂男女交合之乐，因而也没有性的欲念的小孩，他的小生殖器却往往能够保持长时间的勃起。一个精力十分充沛的人，如果为了伤心事而终日嚎啕，嗓子就会嘶哑；而一个没有什么欲念的婴儿即使昼夜啼哭，也不会因此哭哑嗓子。
庄子名周，宋国蒙邑（今河南商丘县东北）人，做过蒙地方的漆园吏。他说："夫天下所尊者，富贵寿善也；所乐者，身安、厚味、美服、好色、音声也；所下者，贫贱夭恶也；所苦者，身不得安逸，口不得厚味，形不得美服，目不得好色，耳不得音声；若不得者，则大忧以惧，其为形也，亦愚哉！"
这意思就是说，许多人追求身安、厚味、美服、好色、音声，并以此为乐，但最后这都是痛苦，因为很难追求到满足的程度，所以，追求这种欲望实在是很愚蠢的。庄子认为，真正的快乐是清净无为，不追求任何快乐，即所谓："至乐无乐"。
节欲论代表儒家 孔子 荀子
后世推崇孔孟之道，通过打着孔孟之道招牌的旧礼教来实行残酷的性禁锢与性压迫，其实，春秋战国时期的儒家对包括性欲在内的人们的欲求还是抱着一种比较客观、合理的态度。
儒家首先肯定了人存在欲望的合理性，但是对欲望要有节制，同时追求与满足这些欲望的手段要适当、要合理。例如孔子所说的"富与贵是人之所欲也，不以其道得之，不处也"就是这个意思。
至于性欲，儒家也是肯定的，这方面的名言就是"饮食男女，人之大欲存焉"，"食、色性也"。所谓"书中自有黄金屋，书中自有颜如玉"，也是肯定了追求功名就可获得享受，包括金屋藏娇。可是，孔子又强调人们应该像追求美色一样地去追求美德，所以他叹道："已矣乎！吾未见好德如好色者也。"他又认为，由于饮食与男女之事是人的两种大欲，必须加以节制。人所最应畏惧的，一是枕间之上，男女性交不加节制；二是在宴席之上，面对佳肴美味而不加节制；二者对人的戕害都是不知不觉的，人们忽略了这个问题实在不应该。
荀子指出，人有欲念，是十分自然的事情："性者，天之就也；情者，性之质也；欲者，情之应也。"阐明了性、情、欲三者的关系。他又说："目好色，耳好声，口好味，心好利，骨体肌理好愉快，是皆生于人之情性者也；感而自然，不待事而向生之者也"，也是这个意思。
他认定"食欲有刍豢，衣欲有文绣，行欲有舆马"，而又想有"余财蓄积之富"，这是人之常情，不仅王公大人有此欲望，而被王公大人奴役的人民也同样具有。同时，人类不仅都具有这些欲望，而且还"穷年累世不知足"，还希望从社会生产力的发展中使生活日趋改善。
因此，他很反对那些"止欲"、"寡欲"等违反人类情性的论调。他说，你以为守门者是贱人，就不应有物质生活的要求，他如有欲望就应该去掉，殊不知他也是人，是"生而有欲"的，怎么能去掉呢？你以为国王是贵族应有很好的享受，应当满足他们的欲望，殊不知他们和守门者同样是人，为什么守门者就应该除去欲求，而国王就应得到满足呢？这是不合情理的。
荀子又深刻地指出，老子那种为了维护社会安定而用"去欲"的办法使人们"无欲"，是无能的表现，因为他们没有将人们的欲求引向正道的方法。所以他说："凡语治而待去欲者，无以道欲而困于有欲者也。"
因此，荀子主张承认人们的欲求，但要把这些欲求引入正路，加以合理的节制。他提出了"中理"这一标准，所谓"中理"，就是欲求应符合社会约定俗成的道德规范，如果符合，那么欲求再多也不要紧："心之所可中理，则欲虽多，奚伤于治！"反之，即使欲念少，而不符合社会规范，也会破坏社会的安宁："心之所可失理，则欲虽寡，奚止于乱！"
从"中理"出发，他认为，当欲求产生以后，应考虑是否应该去追求，从哪些方面、采取什么方式来满足。他既反对"去欲"，也反对"纵欲"，称那些"纵性情，安恣睢，而违礼义"的人为"小人"。他认为为人之道应当是"重己役物"，既应该去追求满足基本的、合乎礼义的欲望，又不可去做名誉、地位、金钱的奴隶。"心平愉则色不及佣而可以养目，声不及佣而可以养耳，蔬食菜羹而可以养口，粗布之衣、粗之履而可以养体，局室、芦帘、藁蓐、尚机筵而可以养形。
纵欲论代表 杨朱
持这种理论的代表人物是杨朱。杨朱，又称阳子居或阳生，他的事迹少有可考，他的思想和言论散见于《孟子》、《庄子》、《荀子》、《韩非子》、《吕氏春秋》及《淮南子》等书，至于《列子杨朱篇》，后人考证是魏晋间人的作品，不太可信。
杨朱是战国初期的道家，可是他和老子"无欲"的主张相反，极力主张纵欲。他的理论核心是"为我"，孟子说他"拔一毛而利天下不为"，后来成为一句名言，从"为我"出发，他主张纵欲、尽情享乐。
他主张纵欲的第一个理由是，欲是一种自然的需求，享受"美厚"、"声色"之乐是顺乎自然、顺乎人性的，理应得到满足，人的正常生活应该是"任情极性"。他主张纵欲的第二个理由是，人生苦短，如果不及时行乐，那么韶光流逝，以后后悔也来不及了。他说过："百年，寿之大齐，得百年者，千无一焉。设有一者，孩抱以逮昏老，几居其半矣。夜眠之所弭，昼觉之所遗，又几居其半矣。痛疾哀苦，亡失忧惧，又几居其半矣。"第三个理由是生命对任何人都是同样的，在死神面前，无论贵、贱、贤、愚一律平等，那些守仁节欲的人，生前活得很辛苦，至多博得个好名声，但是最后双目一闭，和那些纵欲、快乐一世的人也没有什么两样。"十年亦死，百年亦死；仁圣亦死，凶愚亦死；生则尧舜，死则腐骨；生则桀纣，死则腐骨。腐骨一矣，孰知其异！"因此，还是在生前及时行乐为好，否则，如果为了博得好名声而拚命节欲，最后实在是太不值得了。
以杨朱为代表的纵欲论对后世影响也很大，它在实质上代表了一种狂拓不羁、腐朽自私的人生观。所谓"人生如梦，为欢几何"，"人生得意需尽欢，莫使金樽空对月"，所谓"牡丹花下死，做鬼也风流"，在思想体系上都和杨朱的纵欲论有一定的联系。
--------------------------------------------------------------------------
细细看来，我还在纵欲和节欲的思想中间游离不定。老子的观念还接受不了啊，虽然很有道理。
不知道各位你们的选择是什么。
[ 本帖最后由 午夜狂魔 于 2008-12-10 19:41 编辑 ]
![SiS001! Board - [第一会所 关闭注册]](images/green001/logo.png){kind=logo}
